Z690 ACE 防掉壓異常

rich700428

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09 9, 2016
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13900K全預設 , 只有在LLC放AUTO或是MODE 8的時候跑R23才不會鎖頻 , 此時AIDA64 電壓顯示1.3V , CPU溫度99 還沒撞牆
其他設定MODE 3456 跑R23的時候電壓1.3X接近1.4 , CPU直接降頻
看起來是CPU預設電壓過高
LLC放回AUTO , 直接改動CPU LITE , 從9逐一向上調整都正常 , AC甚至降到13都能正常跑完R23且分數約4W1
但只要LLC不是放AUTO , CPU LITE 不管放多少都是直接撞溫度牆鎖頻

想請問13900K在Z690 ACE上面是不能動LLC嗎?
BIOS已經更新到最新
 

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08 10, 2015
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2,678
版主有詢問微星,若樓主有調整到LLC Mode 3456就會將CPU的電壓調高而導致溫度上升是正常的,
請樓主保持LLC在Auto的設定,若要調整建議可以去調整CPU LITE並從9,8,7...往下調即可.
 

路人熊

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01 11, 2022
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(給個路人意見供參,若您想要完整控制的話)
這論壇已經有幾個13代電壓異常高的問題,但手上只是Z690+12700K,
同時現在還看不到幾個專門針對13代的教程,
敝人是可以用以前降電壓調校的經驗,嘗試幫你算看看合適的LLC/DC/AC/VF Curve關係,
若您願意嘗試的話,這裡需要知道以下幾個標紅字的值:

1.(得知預設條件下的P-Core V/F Curve,你可能看過有教程這麼寫)
在BIOS預設值下暫時作以下設定:
(小心,日常使用請勿作這種設定)
TVB Voltage Optimization設定為Disabled
CPU Load Line Calibration設定為Mode 1
CPU Lite Load Mode設定為Advanced開啟以下兩選項
CPU AC Loadline設定為1
CPU DC Loadline設定為1
E-Core Ratio設定為8
Ring Ratio設定為8

在以上條件下,分別設定P-Core Ratio為36,40,42,48,50,58
(選擇哪些倍頻測定,可以暫時設定CPU Core Voltage Mode為VF Curve,並開啟隱藏的VF Curve選項得知)
檢視重新開機後BIOS設定畫面上方分別顯示的Vcore值


2.(計算特定LLC Mode的阻抗值)
在BIOS預設值下,暫時設定
CPU Core Voltage Mode為Override Mode
CPU Load Line Calibration設定為Mode 1
TVB Voltage Optimization設定為Disabled
CPU Lite Load Mode設定為Advanced開啟以下兩選項
CPU AC Loadline設定為1
CPU DC Loadline設定為1
(一開始寫錯,抱歉)
首先需要試出一個可以穩定短暫燒機,並且不會掛掉的最低固定電壓值
隔壁有一位13600K試出1.13V可以參考。

在試出穩定固定電壓值後,設定你預想的CPU Load Line Calibration等級
並稍微增加固定電壓值(約0.1V上下)防止掉壓掛掉,
作業系統內暫時設定電源選項為最高效能(避免省電模式干擾數值)
並以例如HWinfo等軟體記錄(可善用清除數值)
燒機前Vcore值及對應的IA核心功率
燒機時Vcore值及對應的IA核心功率
(可善用最大值記錄,燒幾秒鐘就可以了)
不同LLC等級需要分別記錄

說明:CPU Load Line Calibration Mode 1幾乎不會掉壓,
但這麼做因為過壓損壞CPU風險不小,因此通常只做為測試用。

在去年Alder Lake的時代,在華碩那邊有看過一份很有用的電壓教程,
但畢竟是用在華碩主機板上,十分重要的微星LLC阻抗值並不清楚,
所以用了土法煉鋼的辦法算出來,並讓手邊的12700K聽話很多,
也處理掉很難搞的只有遊戲高溫問題。
(LLC Mode 5/AC 20/DC 84/VF -0.01~-0.05V)

另外,在AC/DC設定上有一點要留意,
若發現設定後燒機效能低落,例如工作管理員負載沒有100%時,
這個設定值需要避免使用
,這問題還不清楚是不是BUG。
 
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rich700428

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09 9, 2016
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感謝版友回覆
我先說說我的疑問點好了
關於LLC , BIOS的AUTO應該是最低(9?)對吧
這樣做才能讓CPU不要撞擊溫度牆豈不代表自動電壓高到是有問題的?
CPU LITE 向下調整雖然電壓是下降了
但是AC LOAD降低的同時單核效能也是降低
這點隨便拉個CPUZ只要跑不到940就能驗證
 

路人熊

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01 11, 2022
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關於LLC , BIOS的AUTO應該是最低(9?)對吧
這樣做才能讓CPU不要撞擊溫度牆豈不代表自動電壓高到是有問題的?
現在手邊聽到的案例彼此稍有矛盾,
同時沒有提出問題者願意提供任何技術細節(就算只是BIOS O/C畫面或者監測軟體截圖也能窺知一二),
所以現在所提僅為個人猜測

可能1:個別CPU出廠自帶的V/F表數值本來就偏高
這可以很好解釋部分單純升級情況的高電壓問題,
但矛盾是也有人升級CPU沒問題後,升級主機板才有問題。

可能2:CPU Lite Load預設等級偏高
手邊Z690 Tomahawk WiFi+12700K,自動預設為Mode 9,
這也可以解釋電壓偏高問題,但需要有人提供截圖確認。
CPU LITE 向下調整雖然電壓是下降了
但是AC LOAD降低的同時單核效能也是降低
這點隨便拉個CPUZ只要跑不到940就能驗證
先排除撞到溫度牆的任何情況後,
若這麼做會造成單核或多核分數低於預期,
或者工作管理員在多核時沒有使用率達到100%,
這就是敝人所提的AC/DC Bug,
手邊組合在Lite Load Mode 3~5時會發生,
暫時只能靠避免使用特定數值解決。

先簡單回覆到這
 
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Master

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08 10, 2015
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2,678
感謝版友回覆
我先說說我的疑問點好了
關於LLC , BIOS的AUTO應該是最低(9?)對吧
這樣做才能讓CPU不要撞擊溫度牆豈不代表自動電壓高到是有問題的?
CPU LITE 向下調整雖然電壓是下降了
但是AC LOAD降低的同時單核效能也是降低
這點隨便拉個CPUZ只要跑不到940就能驗證
若是LLC,BIOS設定Auto值為9是最低的狀態沒有錯,若樓主有動到Auto的設定就會讓cpu的電壓升高而導致系統不穩定,
建議直接調整CPU LITE即可,或是樓主是想要測試CPU那個部分的效能呢?
 

hiritsuki

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07 31, 2019
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45
13900K+z790 Edge wifi ddr4
我的情況是 Enhenced Turbo 改為 Enable 的時候
發現電壓Auto會不穩
於是一開始先找Liteload
發現Liteload 開高會過 但是會導致電壓過高
溫度過高反而狂降頻
所以改找LLC
目前是 LLC 7 + offset -0.025 過測 最高溫100
R23確實可以到4萬分
應該還可以再優化
不過我這是DIY水冷 420冷排5公分厚
 

路人熊

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01 11, 2022
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116
13900K+z790 Edge wifi ddr4
我的情況是 Enhenced Turbo 改為 Enable 的時候
發現電壓Auto會不穩
於是一開始先找Liteload
發現Liteload 開高會過 但是會導致電壓過高
溫度過高反而狂降頻
所以改找LLC
目前是 LLC 7 + offset -0.025 過測 最高溫100
R23確實可以到4萬分
應該還可以再優化
不過我這是DIY水冷 420冷排5公分厚
就個人測試所知,微星的Enhanced Turbo選項應該就是Intel Adaptive Boost,
例如手邊的12700K預設8核Turbo 47倍頻,開啟後會成為8核49倍頻,
所以效能與燒機溫度會比不開啟更高屬於正常,
覺得過頭的話也可以設定TVB Ratio Clipping與溫度闕值,
在溫度高過設定值時把多餘的倍頻降回來。

至於再優化的話,您可以參考敝人在3樓所寫的做法,
以找出那幾個關鍵數值來優化。
 

hiritsuki

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07 31, 2019
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45
LLC 6 offset-0.120v
省電模式待機 0.660v
極致模式待機 1.252v
R23測試 40733
全核心沒降頻
最高核心溫度95度
峰值功耗330w
2022-11-17_134215.png
 

rich700428

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09 9, 2016
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20
我是原PO
多天嘗試之後 , 終於發現原因是什麼
MSI的CPU LITE LOAD不管設多少 , DC LOADLINE都是預設在80
所以這導致LLC只有在AUTO(不補償電壓)的時候功耗才不會爆炸 , 但也只是低空飛過
一旦LLC開啟那怕是選8 , 都可以直接導致降頻
這問題在他廠的板子上並不會發生 , 因為他廠LLC跟DC LOADLINE是連動 , 估計是13代的VID偏高所以採取這種方式
而MSI並沒有這樣做 , 必須玩家手動調整 , 但相關資訊幾乎沒有 , 國外找到的幾乎都是他廠的
只能瞎子摸象
簡單來說 , DC LOADLINE作用可調節功耗 (我看監測軟體這會直接影響VID)
這問題影響最大的是玩家要自訂CPU RATIO的時候就會出事
我舉個例
INTEL的預設全核55倍 , 是不管輕重負載一律都是55 , 包含MSI那個CPU RATIO OFFSET也是
那如果想要打遊戲全核5.9以上怎麼做?
1.直接定頻定壓
優點是簡單粗暴 , 缺點就是有較高的待機功耗和溫度
這種作法因為CPU LITE LOAD會失去作用 , 所以LLC設多少都沒差
負載一高要嘛死去要嘛透過功耗牆設定卡住

2.透過P-CORE-RATIO-LIMIT和TVB設定
優點是待機功耗跟溫度都很低 , 高負載運作時又可以透過溫度控制頻率
缺點就是設定較為麻煩 , 且必須嘗試每顆核心的極限在哪
這種模式CPU LITE LOAD是有作用的 , 所以LLC的設定會直接影響CPU電壓
所以DC LOADLINE如果不手改 , 那怕是AC LOADLINE=1 功耗一樣都爆炸
這邊就變成如果USER不知道這問題 , 直接CPU LITE LOAD 套用
那就掰掰直接死去

我自行調整的
LLC=6 AC=5 DC=140 功耗260W左右跑出來的 , 輕負載4核6.0G , 8核5.9G , 高負載才會降到5.6G
之前這種數據 , 340W都未必跑得出來 , 尤其是單核
42000.jpg


雖然問題解決 , 但還是想知道DC LOADLINE到底該怎麼調整比較適當
因為有廠牌會讓LLC跟DC LOADLINE連動一定有理由在

另外OFFSET的作法並不好,這國內外翻車已經多到數不清
拿我做例子
CPU LITE LOAD 可以設到3且運作正常 , 但OFFSET卻連-0.1都時常直接當機 , 簡直不可思議
而且很多案例是使用OFFSET導致單核多核性能異常 , 比鎖功耗牆效能還差
我自己是認為OFFSET已經對現在的CPU不適用
我曾經每個核心逐一關閉去看同個電壓下每顆核心獨立的跑分 , 那落差是很明顯
甚至不是每個核心同時脈下的電壓需求一樣
這樣OFFSET-X不出問題都屬於運氣好

這年頭的CPU , 不應該使用定頻定壓這種舊方式
 
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路人熊

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01 11, 2022
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我是原PO
多天嘗試之後 , 終於發現原因是什麼
MSI的CPU LITE LOAD不管設多少 , DC LOADLINE都是預設在80
所以這導致LLC只有在AUTO(不補償電壓)的時候功耗才不會爆炸 , 但也只是低空飛過
一旦LLC開啟那怕是選8 , 都可以直接導致降頻
這問題在他廠的板子上並不會發生 , 因為他廠LLC跟DC LOADLINE是連動 , 估計是13代的VID偏高所以採取這種方式
而MSI並沒有這樣做 , 必須玩家手動調整 , 但相關資訊幾乎沒有 , 國外找到的幾乎都是他廠的
只能瞎子摸象
給個簡單指引,這是在華碩ROG論壇看到的,請結合3樓敝人所述

不考慮CPU省電模式、TVB溫度電壓優化、過熱等保護降載影響

VID = raw-vid + (AC_LL * Amp) - (DC_LL * Amp)

Vcore = raw-vid + (AC_LL * Amp) - (LLC# * Amp)

其中VID為系統要求
Vcore為實際加載電壓(在此先不考慮Vcore與VRM的電壓差異)
因此敝人才會請您找出自己CPU的raw-vid,也就是V/F Curve的值,
以及你所想要LLC等級的阻抗值,測定方法前面已經寫完,
加上上述算式就能回推,另外W=A*V。

敝人可以先告訴您LLC Mode 5阻抗值大約是84(Z690 Tomahawk WIFI),
當LLC與DC同調時,您可以在監測軟體看到VID與Vcore在負載時的數字幾乎一致。
螢幕擷取畫面 2022-11-28 172421.jpg

關於其他電壓調整模式
設定固定電壓時,VID數值雖然會有所變動,但本身沒有任何實質作用,
同時DC/AC Loadline也不會有作用,只有LLC設定與電壓設定值有作用,
你應該會注意到燒機時電壓會比設定值低一些。
這也是前述能夠回推LLC阻抗值的原理。

設定電壓偏移時,可以想像成將V/F Curve作上下平移,
能夠調節的程度受最低者限制,
例如敝人的12700K只要往下調0.01就爆了,
但同時摸LLC時,能往下的程度就很強大了,
可以突破此限制的調節模式為V/F Curve(不同時脈點各自調整),
你的硬體組合可以玩這個。

先簡單說明到這,有問題再說。
 

rich700428

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給個簡單指引,這是在華碩ROG論壇看到的,請結合3樓敝人所述

不考慮CPU省電模式、TVB溫度電壓優化、過熱等保護降載影響

VID = raw-vid + (AC_LL * Amp) - (DC_LL * Amp)

Vcore = raw-vid + (AC_LL * Amp) - (LLC# * Amp)

其中VID為系統要求
Vcore為實際加載電壓(在此先不考慮Vcore與VRM的電壓差異)
因此敝人才會請您找出自己CPU的raw-vid,也就是V/F Curve的值,
以及你所想要LLC等級的阻抗值,測定方法前面已經寫完,
加上上述算式就能回推,另外W=A*V。

敝人可以先告訴您LLC Mode 5阻抗值大約是84(Z690 Tomahawk WIFI),
當LLC與DC同調時,您可以在監測軟體看到VID與Vcore在負載時的數字幾乎一致。
瀏覽附件16954
關於其他電壓調整模式
設定固定電壓時,VID數值雖然會有所變動,但本身沒有任何實質作用,
同時DC/AC Loadline也不會有作用,只有LLC設定與電壓設定值有作用,
你應該會注意到燒機時電壓會比設定值低一些。
這也是前述能夠回推LLC阻抗值的原理。

設定電壓偏移時,可以想像成將V/F Curve作上下平移,
能夠調節的程度受最低者限制,
例如敝人的12700K只要往下調0.01就爆了,
但同時摸LLC時,能往下的程度就很強大了,
可以突破此限制的調節模式為V/F Curve(不同時脈點各自調整),
你的硬體組合可以玩這個。

先簡單說明到這,有問題再說。
感謝指導

VF還在摸索 , 但想請問一下節點是固定的嗎?

我最高睿頻60 , 但VF裡面沒有58跟59可以設定
 

路人熊

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感謝指導

VF還在摸索 , 但想請問一下節點是固定的嗎?

我最高睿頻60 , 但VF裡面沒有58跟59可以設定
關於V/F Point的節點,沒錯,到表定最高時脈前的倍頻數都是固定的,
若你有設定高於表定的倍頻,那麼V/F表就會多出一項你設定的倍頻數,
因此若你有節點間的問題,那麼就會需要數學內插計算了,
正常來說會建議從偏低的往上拉。

其他:建議您注視每個不同核心量的睿頻值,
並分別確認其穩定最低電壓,來決定V/F Curve如何拉。
另外V/F Curve節點不能拉的比上一點低者或比下一點高,
這麼做多出的數值是無效的,這點規則請記得。

例如手邊12700K是50/49/49/49/48/48/47/47
V/F Curve節點是8/18/36/40/42/48/50
那麼最需要調整的就會是42/48/50,其他較低的可以直接跟隨42X數值即可
又同時確認到最難降電壓值的是48X,就在節點上
那麼V/F Curve就會需要把48X的數值稍微往上加
 
頂部